Commenti a: Alitalia – prenota e acquista

Di: scrooge

scrooge — Fri, 26 Sep 2008 13:35:25 +0000

ammappate che bel dibattito.

Di: yetiste

yetiste — Thu, 25 Sep 2008 07:37:00 +0000

@rage: grazie per le statistiche che mi riporti… stavo giusto ora parlando con un collega che mi riportava statistiche del tenore opposto… sinceramente penso sia inutile sindacare sulla veridicità di queste o quelle tabelle: parto comunque dal presupposto che entrambi abbiate avuto dati certi. tuttavia, nello specifico mi pare che il problema sia soprattutto di di capire dove sono stati buttati i miliardi di euro di trasferimenti per il salvataggio dell’azienda… dalle tabelle tue, ma nemmeno da quelle del mio collega, si può comprendere. i dati sono numeri, a noi sta l’interpretazione.

per quel poco che capisco, un’azienda che ha il minore rapporto reddito/passeggeri procapite e che ha il miglior rapporto passeggeri/dipendenti dovrebbe essere quanto mai competitiva sul mercato. invece, è l’unica che versa in pessime acque… delle due l’una: o c’è qualcuno che scappa regolarmente con la cassa (e potrebbe essere anche l’azionista di maggioranza, non nego), oppure c’è qualche dispersione inaccettabile che rende questa azienda qualcosa di inadeguato. e in un mercato libero che segua le regole darwiniane ciò che è inadeguato scompare.

Di: rageagainsttheworld

rageagainsttheworld — Wed, 24 Sep 2008 16:20:26 +0000

@yetist come ho riportato nei commenti sul mio blog alitalia è tutt’altro che un carrozzone, secondo i dati le tabelle da me linkate e citate da zedig ho ricavato alcuni dati in comparazione verso le compagnie europee dove i lavoratori di Alitalia risultano i più produttivi, hanno più reddito procapite ma maggiore mole di lavoro procapite tanto che si ricava che un dipendente Alitalia incassa 32 euro per passeggero trasportato mentre uno Iberia 50 (i lavoratori delle altre compagnie superano gli 80)

Reddito lordo annuo procapite(spese pers/num dip)

dipendenti AZ 75,88 mila euro annui lordi di media ,
dipendenti AF 63,17 mila euro annui lordi di media
dipendenti BA 64,39 mila euro annui lordi di media
dipendenti IB 61,50 mila euro annui lordi di media
dipendenti LH 52,23 mila euro annui lordi di media

i dipendenti alitalia prendono di piu ma hanno un carico di lavoro molto maggiore dei loro colleghi europei
(num passeggeri/dipendenti )
AZ 2369
AF 714
BA 782
IB 1206
LH 598

Reddito procapite /passeggeri procapite
AZ 32,03 euro
AF 88,47 euro
BA 82,34 euro
IB 50,99 euro
LH 87,34 euro

Di: rageagainsttheworld

rageagainsttheworld — Wed, 24 Sep 2008 16:07:10 +0000

Se a Maria o agli altri compagni frequentatori del suo blog può interessare
nel dibattito sul mio blog snocciolo(con le risposte ai commenti) un po di dati sui presunti privilegi di alitalia, sulla sua produttivita etc.

http://rageagainsttheworld.wordpress.com/2008/09/24/alitaliase-la-comprassero-i-lavoratori-o-il-venezuela/

Di: Mario

Mario — Wed, 24 Sep 2008 10:14:19 +0000

Concordo, però stiamo attenti anche ad osannare i piccoli imprenditori. Per carità, massimo rispetto per molti di loro, che spesso si fanno un gran bel culo come un otre e senza paracadute. Però è anche grazie alla loro incredibile miopia e grettezza se oggi ci troviamo in questa situazione (lasciando stare per il momento il “disamore” per lo Stato, lo sfruttamento del lavoro extracomunitario, e tante altre situazioni di cui si dovrebbe discutere approfonditamente). Ma era davvero tanto difficile capire che Silvione, come scriveva qualche giorno fa quel furbacchione di Scalfari, sbrigata agevolmente la caccia alle allodole, puntasse in realtà (ovviamente) al cinghiale? Da Alitalia a Mediobanca passando per di tutto un po’? Direi che hanno flirtato con l’idea “mani libere lui mani libere noi”, che non mi sembra un gran bel pensare, e i risultati si sono visti. E sempre quest’odio per tutto quello che puzza di conoscenza, di tecnica, di precisione del pensiero e dell’analisi. Hanno da crescere, ancora, i nostri piccoli imprenditori, soprattutto nella testa. E poi c’abbiamo sto maledetto “petit commerce” che è peggio del poujadismo, solo che in Francia se ne sono sbarazzati 50 anni fa…
PS: Maria, no non mi deprimo, giuro! E’ che ogni tanto cerco di fotografarmi la situazione quando mi accorgo che sto tendendo a diventare euforico … Oh poi, la tua spalla?!? Guarda che siamo noi a pensare ad appoggiarci a te, non il viceversa!!! Non te lo dimenticare …

Di: Zadig

Zadig — Wed, 24 Sep 2008 09:22:15 +0000

@ yetiste -> vai ha vedere la tabella pubblicata sul sito segnalato da rageagainsttheworld; alla luce di quei dati credo che Airfrance avrebbe agito riducendo le spese generali (materie prime e materiali di consumo, servizi, ammortamenti e svalutazioni, altre spese operative) limitando l’intervento sul personale a quanto dichiarato.

Di: yetiste

yetiste — Wed, 24 Sep 2008 08:26:12 +0000

La precisazione di Zadig riguardo a Fantozzi meriterebbe una riflessione per capire come si sono mosse le forze in gioco (torno a ribadire che Fantozzi è politicamente più vicino ai leader di cordata che a Berlusconi), e perchè nessuno prima d’ora – nella stampa “abituale” l’ha fatto presente.
sono anche meno ottimista di altri in merito alla “bontà” dell’acquisto da parte di Air France: dubito che avrebbero mantenuto il carrozzone Alitalia come era, e dubito fortemente che avrebbero mantenuto gli esuberi ai 2000 promessi. parere personale, dovuto esclusivamente al fatto che un’azienda sul mercato non è un’opera di beneficienza.

mauspezz: concordo pienamente… l’imprenditoria italiana “seria” è quella composta da piccoli e medi imprenditori, che sanno fare il passo lungo quanto la gamba, e stanno solitamente ben lontani dalle pastette confindustria-palazzi…

Di: Zadig

Zadig — Tue, 23 Sep 2008 21:43:51 +0000

E’ venuto fuori un bel dibattito. Rispetto all’intervento di Scrooge credo che la trattativa privata imponga di offrire le stesse condizioni a tutti i soggetti interessati all’acquisto. Per correttezza Fantozzi avrebbe dovuto pubblicare il bando prima ancora di iniziare a trattare con la CAI. Compito del Commissario è vendere al meglio, se non dimostra di averle provate tutte rischia di finire davanti alla Corte dei Conti. Non mi faccio illusioni, dopo l’affossamento del piano Air France comunque andrà a finire sarà un disastro per le nostre tasche.
Riguardo alla riflessione di Mario vi invito a leggere due articoli pubbicati da Repubblica.it: “Quando la poltica diventa un format” di Edmondo Berselli e “Se la delusione genera consenso” di Ilvo Diamanti. Secondo me danno un contributo interessante alla lettura della fase che stiamo vivendo, anche se non aiutano a vedere la fine del tunnel.

Di: mauspezz

mauspezz — Tue, 23 Sep 2008 21:11:59 +0000

Siamo d’accordo tutti se sosteniamo che il capitalismo nostrano è straccione?
Non rischiano e vivono di protezioni statali.
Viva i liberisti di casa nostra!
Tutti saremmo in grado di essere capitani d’industria, se fossimo messi nelle loro stesse condizioni. Ma vi siete dimenticati che Colaninno si era comprato la Telecon senza un soldo durante il Governo Baffino?
Poveri noi come siamo caduti in basso!
mauspezz

Di: Maria Rubini

Maria Rubini — Tue, 23 Sep 2008 19:41:04 +0000

Caro Umberto, è vero che molte cose noi comuni mortali non le sapremo mai, ma è pur vero che non per questo ci possiamo arrendere alla delega. La nostra cultura ce lo imperisce. Siamo abituati ad indagare, ad andare oltre le apparenze e a cercare di formarci un senso critico. Troppo comodo e troppo facile arrendersi e delegare il tutto sol perchè a noi molte cose sono celate. Poi ti garantisco che nemmeno attraverso eventuali intercettazioni potersti cavarne qualcosa. Il Cavaliere ti risponderebbe: “Io avrei detto certe cose? Impossibile. Non avrei mai potuto dire certe cose a Collanino, Epifani e Veltroni, che sono tutti sant’uomini, uno San Francesco, uno Sant’Antonio e l’altro San Giuseppe.

ps
Mario. Non mi entrare in depressione. Lo sai che sei la mia spalla forte, quando sprofondo nello sconforto ci sei tu che mi risollevi. Non mi fare scherzi e smettila di vedere tutto nero. Ha ragione yetiste, vedrai che quando gli italiani capiranno che il PD è semplicemente PD senza L, ci riprenderemo. Sù, forza… addà a passà ‘a nuttata…